У НАДЫМА - БОЛЬШОЕ БУДУЩЕЕ
Этого скромного и чрезвычайно занятого человека трудно оторвать от дел
я воспользовался тем, что А.К. Терехов со-гласился баллотироваться кандидатом
в депутаты Собрания представителей города.
- Анатолий Кон-стантинович, вы - одна из ключевых фигур в Надыме, тем
не менее, до сих пор остаетесь в тени, хотя ваша должность главного экономиста
ведущего предприятия города спо-собствует растущему ин-тересу к вашей
личности. Нам по службе приходит-ся знакомиться с биогра-фиями газовиков,
в том числе руководителей предприятий - здесь про-двигаются собственные
кадры. Однако вы появи-лись неожиданно, неиз-вестно кто, откуда, поче-му...
Кто ставил на вас, как на темную лошадку?..
- До своего перехода в Надымгазпром я ра-ботал в научно-производственном
объединении "Тюменьгазтехнология", также входящего в систе-му
тогда еще государст-венного газового концер-на "Газпром", в
должности заместителя генераль-ного директора объеди-нения по экономике
и заместителя директора института ТюменьНИИ-Гипрогаз (головной структурной
единицы объединения) по научной работе. С Надымгазпромом у нас тогда были
довольно тесные научно-производственные связи. В частности, наше объе-динение
и специалисты Надымгазпрома в те годы разработали долгосроч-ную программу
развития. Поэтому и тогдашнее состояние и перспективы развития Надымгазпрома
мне были неплохо знако-мы. Кроме того, в те годы Газпром, Надымгазпром
и Тюменьгазтехнология работали над совместным проектом с американской
фирмой "Амоко". В ра-бочей группе от Тюменьгазтехнологии принимал
участие и я. Так что не для всех в Надыме я был "темной лошадкой".
Мое приглашение в Надымгазпром выгляде-ло довольно прозаично. Позвонил
однажды В. В. Ремизов, тогдашний гене-ральный директор Надымгазпрома,
и сказал примерно следующее: "У меня довольно давно нет зама по экономике.
По-чему бы тебе не перейти к нам. Работы будет много. У нас впереди Ямал".
Поскольку это отвечало моим интересам - у меня было желание от занятия
в основном научной дея-тельностью перейти непосредственно на производ-ство
- я согласился. Тем более речь шла о Надымгазпроме, откуда нача-лось становление
газовой промышленности, одного из столпов топливно-энергетического комплек-са.
- В прессе вот уже не один год муссируется чья-то идея о расчленении РАО
Газпром. Ваш взгляд на этот вопрос? В связи с этим такой же немаловажный:
по городу, в последнее время все на-стойчивей, ползут слухи о реорганизации
Надым-газпрома. Они беспоч-венны, или в самом деле имеют место? Вам, как
экономисту, лучше других проследить за перспекти-вой нашего региона. Есть
ли будущее у Надыма, работающего населения? Расскажите популярно об экономической
политике Надымгазпрома, РАО Газпром. Почему иногда мы так расточительны
на всякие благотворитель-ные акции, международ-ные мероприятия?..
- Действительно, по-пытки расчленить РАО "Газпром" были и оста-ются
со стороны различ-ных кругов. Обычно это делается под предлогом необходимости
демоно-полизации естественного монополиста. На вопрос, в чем же состоит
эта не-обходимость, как правило, вразумительного ответа нет. И нет этого
ответа потому, что, скорее все-го, за этими словами кроются совсем другие
интересы, а именно, по-пытка передела собствен-ности. Сегодня собствен-никами
РАО "Газпром" являются: государство, ему принадлежит 40% акций;
акционеры - физи-ческие лица владеют примерно 48% (из них работники и
ветераны Газпрома - примерно 15%, остальные - пре-имущественно жители
тех регионов, где ведет свою деятельность Газпром). Кроме того, 1,1% акций
переданы в устав-ный капитал АО "Росгазификация" в по-рядке,
определенном По-становлением Правитель-ства, 10% приобретены Газпромом
для последующего размещения на рынке ценных бумаг. Деньги, вырученные
от продажи этих акций бу-дут направлены на разра-ботку месторождений полуострова
Ямал и дру-гих перспективных место-рождений, из оставшейся части - 1 млн.
акций предназначен для прода-жи коренным жителям Ямало-Ненецкого округа,
остальные - реализованы через биржу. Расчленение же Газпрома создало бы
возможности этим кругам тем или иным способом переделить уже поделен-ную
собственность Газ-прома. Что касается газо-вой промышленности, то ее удел
в этом случае ско-рее всего в одном - мед-ленно захиреть, т.к. под-держание
добычи и транспортировки газа даже на нынешнем уровне требует ежегодно
трил-лионы рублей. Мелкие компании таким капиталом располагать не бу-дут.
Что же касается са-мого Газпрома, то в нем действительно происхо-дят структурные
измене-ния и направлены они прежде всего на повыше-ние эффективности управления
и сокращения затрат. В частности, соз-дано предприятие со сто-процентной
собственно-стью Газпрома, которое будет заниматься реали-зацией газа,
а трансгазы, которые ранее занимались и транспортиров-кой и реализацией
газа, будут заниматься только его транспортировкой. Оплата за транспорти-ровку
газа будет произ-водиться по тарифу, в зависимости от количе-ства транспортируемого
газа и расстояния. Тарифы будут едиными для всех предприятий, как входящих,
так и не входящих в систему РАО "Газпром". Учиты-вая, что условия
доступа к газотранспортной сис-теме будут регламенти-рованы и равны для
всех пользователей (а именно в доступе к газотранс-портной системе и со-стоит
монопольное положение РАО "Газпром"), то всякие опасения относительно
возможности использо-вания РАО "Газпром" этого своего монополь-ного
положения должны исчезнуть.
Аналогичную ра-боту по совершенство-ванию структуры про-водит и Надымгазпром.
Например, в прошедшем году мы ликвидировали Мало-Атлымскую лесо-заготовительную
базу в виду ее убыточности, значительно сократили и реорганизовали лесоперерабатывающую
ба-зу в г. Лабытнанги; в этом году наметили со-кратить цех растение-водства
и свинокомплекс в нашей фирме Агрогаз; тепличное хо-зяйство и комплекс
крупного рогатого скота в Лабытнангском под-собном хозяйстве. Неиз-бежность
и целесооб-разность таких мер вид-на, если сказать, что убыль от производства
сельхозпродукции толь-ко по Лабытнангскому подсобному хозяйству составила
за 1996 г. свыше 11 млрд.руб. Представьте себе, сколько можно было ку-пить
продуктов питания на эти деньги. Естест-венно, что перед такой ликвидацией
произ-водств изучаются воз-можные варианты, ко-торые могли бы обеспе-чить
прибыльную рабо-ту. И только если их нет, приходится принимать подобного
рода непро-стые решения.
Помимо этого на-мечен еще целый ряд мероприятий по сокращению звенности
управ-ления, реорганизации некоторых производств и хозяйств и т.д. Как
вы видите, это обычная наша работа, не сегодня она началась и будет продолжаться,
как в Надымгазпроме, так и в целом в РАО "Газпром". Кроме того
можно упо-мянуть и о том, что в те-чение года наше предприятие должно
привести свою организационно-правовую форму в соответствии с действующим
законодательством.
Теперь несколько слов о нашей перспекти-ве и экономической стра-тегии.
Думаю, что этот вопрос интересен не только работникам Надымгазпрома, но
и всем нашим читателям. Об-щеизвестно, что перспек-тивы газодобычи определяются
состоянием сырьевой базы. На сего-дняшний день в Надым-Пуртазовском регионе
у Надымгазпрома нахо-дятся в разработке 2 месторождения: Медвежье (с 1972
года) и Юбилей-ное (с 1992 года). В мар-те-апреле этого года планируется
ввести в эксплуатацию Ямсовейское газоконденсатное месторождение. В ре-зультате
ввода Юбилей-ного и Ямсовейского месторождений нам уда-стся компенсировать
падение добычи на Мед-вежьем месторождении и, тем самым, обеспечить добычу
газа в этом ре-гионе на уровне 70-80 млрд. кубометров в год на период
до 2003 года (для сравнения: в 1996 г. добыча газа составила 65 млрд.
куб.м.). С 2003 до 2010 года начнется паде-ние добычи газа пример-но до
45 млрд, кубомет-ров, Соответственно, но более медленными тем-пами (эксплуатация
ме-сторождений на падаю-щей стадии разработки более трудоемка) будет происходить
и высвобо-ждение трудовых ресур-сов. Более быстрыми темпами будет происходить
сокращение числен-ности работников в под-разделениях вспомога-тельного
и обслуживаю-щего назначения, обес-печивающих деятельность на этих месторож-дениях.
Теперь немного о капитальном строитель-стве. В этой сфере, как известно,
занята значи-тельная часть трудовых ресурсов района, как собственных строителей
Надымгазпрома, так и работающих на условиях подряда. На ближайшие три-пять
лет объемы ка-питального строительст-ва по Надымгазпрому в Надым-Пуртазовском
регионе сохранятся при-мерно на уровне этого года. Речь идет о работах
по капитальному ремон-ту и реконструкции Мед-вежьего месторождения, строительству
и реконструкции УКПГ на Юбилейном месторождении, ДКС на Юбилейном и Ямсовейском
месторождениях, автомо-бильных дорог на эти месторождения и неко-торых
других объектов. За пределами этого пе-риода следует ожидать существенного
сокраще-ния потребности в строительных мощно-стях, услугах транспорт-ных
и иных организаций, связанных со строитель-ным комплексом.
И что же, спросите Вы после всего сказанно-го, у Надыма нет буду-щего?
Думаю что есть. И оно зависит от того, на-сколько правильно оце-ним мы
существующую ситуацию и насколько своевременно примем меры.
Во-первых, на ба-лансе Надымгазпрома имеются запасы двух газоконденсатных
месторождений (Бованенковского и Харасавэйского) и нефтяно-го Новопортовского
па полуострове Ямал. Запа-сы углеводородов на этих месторождениях в несколько
раз больше, чем у находящихся сей-час в разработке. С учетом вероятных
сроков ввода этих месторожде-ний в разработку (2002-2005 годы) можно обес-печить
высвобождаю-щихся работников в га-зодобыче и вспомога-тельном производстве
в Надым-Пуртазовском регионе, рабочими мес-тами на месторождениях полуострова
Ямал.
Точно также высво-бождающиеся мощности строительных и транспортных организаций
потенциально могут быть задействованы на обустройстве Ямальских месторождений.
Однако, вполне возможно, что разворот работ на Ямале и их сокращение в
Надым-Пуртазовскам ре-гионе могут не совпасть по времени. Кроме того,
следует учитывать и ве-роятную конкурентность подрядных работ на Ямале.
Во-вторых, сырье-вая база Надым-Пуртазовского региона имеет сейчас 24
перспек-тивные площади с доста-точно большими потен-циальными запасами
углеводородного сырья. Проблема состоит в том, что из-за низкой эффективности
геологоразве-дочных работ в нашем регионе в последние годы мы не можем
ожидать соответствующего потенциальным запасам темпа прироста разведанных
ресурсов углево-дородного сырья. На-дымгазпром имеет пер-спективную программу
восстановления мине-рально-сырьевой базы, которая предусматривает геологическое
изучение перспективных площадей Надым-Пуртазовского региона, проведение
до-разведки на ранее выяв-ленных месторождениях, которые ныне считаются
неперспективными из-за низкой рентабельности или недостаточной изу-ченности.
Реализация упомянутой программы позволила бы обеспечить работой сначала
геоло-горазведочные экспеди-ции, имеющиеся в нашем районе, затем буровиков
на эксплуатационном бурении, строителей, транспортников на обу-стройстве
и, наконец, самих газодобытчиков на добыче углеводоро-дов.
Проблема здесь за-ключается в недостаточ-ности финансовых ресур-сов для
выполнения на-меченной программы. Потенциально распола-гая необходимыми
фи-нансовыми ресурсами, Газпром находится в сложном положении из-за систематических
не-платежей потребителей за газ.
Вместе с тем, не ду-маю, что положение здесь небезвыходное. Во-первых,
добывающие предприятия отчисляют значительные суммы на воспроизводство
мине-рально-сырьевой базы в округ. Почему бы часть этих средств не перераспределить
в наш район, где добывается 50% всего газа округа. Во-вторых, не является
невозмож-ным привлечение внеш-них инвесторов. Для этого, естественно,
нам не-обходимо создать благо-приятный инвестицион-ный климат. Объединив
все эти источники ресур-сов мы вполне могли бы справиться с проблемой.
Надеюсь, я убедил Вас, что у нашего города есть будущее.
Говоря о городе, хо-телось высказать также несколько соображений. Должен
ли разви-ваться город и дальше экстенсивным путем - т.е. путем наращивания
жилищного фонда и со-ответствующей инфраструктуры или возможен другой
путь. В Надыме и районе еще имеется большое количество балков, аварийного
и ветхого жилья, жилья, нуждающегося в капи-тальном ремонте. Где взять
средства для строительства и ремон-та? Не секрет, что как бы долго не
жил и работал человек на Севере, он рано или поздно желает вернуться на
Большую землю, причем, зачастую, что называется в расцве-те сил и лет.
И на земле ему нужны и жилье, и работа, и т.д. Маловероятно, что он может
сде-лать это за заработанные им на Севере деньги. Значит, должно его по-строить
предприятие или бюджет. Сомневаюсь, что у них будет доста-точно средств
для строи-тельства жилья в нужном количестве и здесь, и на Большой земле.
А может быть целесообразнее и с социальной, и медицин-ской, и, наконец,
эконо-мической точек зрения сразу обеспечить челове-ка жильем на Большой
земле и предоставить ему возможность работать здесь вахтово-экспедиционным
мето-дом. Для ответа на эти и другие вопросы, касаю-щиеся выезда наших
ра-ботников на Большую землю, в Надымгазпроме совместно с научными организациями
страны разрабатывается так называемая Программа переселения. Речь в ней
идет, прежде всего, о наших работниках по тем или иным причинам уезжающих
из Надыма, но желающих и дальше продолжать работу, ра-ботниках, не имеющих
или нуждающихся в улучшении жилья в Надыме и районе, новых работниках,
и других категориях. Конечно, эта Программа рассчитана не на один-два
года, ра-бота ведется на долгосрочную перспективу, но начинать ее надо
сейчас. И было бы целесообраз-но сделать эту програм-му не ведомственной,
а региональной, и объеди-нить для ее решения ресурсы заинтересованных
предприятий и организа-ций. Отмечу, что уже сегодня в рамках такой программы
работает вахтово-экспедиционным методом одно из подраз-делений (пока еще
не полностью) нашего тре-ста Надымстройгаздобыча. Вахта летает из г. Санкт-Петербурга,
где организован профессиональный и медицинский отбор, контроль за состоянием
здоровья вахтовиков. Насколько мне известно, уже сегодня есть до-вольно
много желающих перейти работать вахто-во-экспедиционным ме-тодом.
И, наконец, последняя часть вашего вопроса. Да, несмотря на тяжелое финансовое
состояние, несвоевременную вы-плату заработной платы мы продолжаем оказы-вать
благотворительную помощь, правда размеры ее по понятным причи-нам резко
уменьшились. Эта помощь направляет-ся в основном на нужды образования,
культуры, медицины, спорта, ко-ренным жителям. Например, ежегодно мы приглашаем
(и конечно оплачиваем) приезд пре-подавателей ведущих ВУЗов страны (МГУ,
ГАНГ и др.) для подго-товки и приема экзаме-нов в эти ВУЗы выпуск-ников
наших школ. Без этого, я уверен, посту-пить в эти учебные заве-дения удалось
бы немно-гим. И что же, сказать нашим детям: у нас нет денег, подождите
год, два, три? И то же самое можно сказать по любо-му поводу нашей помо-щи.
К тому же, суммар-ный размер этой помощи - составляет доли процен-та в
нашем бюджете, и вряд ли влияет на наше финансовое состояние.
И здесь, кстати, можно отметить, что та-кую благотворительную помощь оказывает
не только Надымгазпром, а и другие предприятия и организации района. Может
быть следует объ-единить наши средства, скажем, в какой-либо фонд и сделать
эту по-мощь более целенаправ-ленной и эффективной?
- Кто, на ваш взгляд, очень мудрый скупает у населения ак-ции Газпрома?
Вроде ди-виденды-то вот уже два года неизменно малы. И почему оказалось
так, что акции, приобретен-ные работниками пред-приятия по закрытой подписке,
дают те же ди-виденды... Отчего вауче-ры наших работников оказались тоще
чем у тех, кто обменял их на от-крытом аукционе?
- Три года Газпром является акционерным обществом, и до сих пор периодически
появляют-ся подобного рода во-просы. Еще раз напомню читателям нашей газеты,
что преобразование го-сударственного газового концерна Газпром в ак-ционерное
общество осуществлялось в соот-ветствии с действующим законодательством
по приватизации и Указом Президента РФ, опреде-ляющим особенности приватизации
Газпрома, как отрасли, имеющей важное народнохозяйст-венное значение.
Как распределились акции по результатам приватиза-ции я уже упоминал в
на-чале интервью. Чаще всего можно услышать по поводу рас-пределения акций
вопросы двух типов. Некоторые из работающих в Надымгазпроме задавали такой
вопрос: "Как же так, по за-крытой подписке за один ваучер я получил
10 акций, а на аукционе на один ваучер досталось 36 ак-ций". Почти
противопо-ложный вопрос приходи-лось слышать от некото-рых из тех, кто
в Надымгазпроме не работает: "Мы получили акции только на аукционе,
а работники Надымгазпрома еще и по закрытой подписке". На первый
вопрос я обычно отвечаю так: только в Ямало-Ненецком Округе на один ваучер
пришлось 36 акций, в других значи-тельно меньше. И я счи-таю, что это
правильно, здесь добывается почти 90% российского газа, и все, здесь работающие,
внесли свой вклад в эту добычу. Что касается газо-виков, то они тоже имели
возможность приобрести акции и на аукционе. От-вет на второй вопрос так-же
прост: но ведь и вы получили акции своего предприятия. Что же каса-ется
вопроса, почему все эти акции дают одинако-вый доход, то могу сказать
только одно: в РАО Газ-пром все держатели его акций являются равно-правными
владельцами, безотносительно, где они работают. И как держатели акций
они по закону имеют право получения на одну обыкновенную ак-цию равной
суммы дохода. Это принцип деятельности любого акционерного об-щества.
Теперь малы или не малы дивиденды, которые и в 1994, и в 1995 годах составили
по 200% годо-вых. Много это или мало? Для ответа на этот вопрос можно
рассуждать сле-дующим образом. Если бы вы вложили свои деньги не в акции
Газпрома, а, скажем, на банковский депозит в банке высшей категории надежности,
то (исходя из средней ставки рефинансирования Центрального Банка РФ) в
1994 г. вы получили бы на каждый вложенный рубль, значительно ниже, чем
дали вложения в акции Газпрома: 2 рубля на 1 рубль вложенных средств,
во-вторых, при равном уровне дивидендов в эти годы (200%), относитель-ная
доходность акций вы-росла, в третьих - не ме-нее, а может и более на-дежно.
Существует еще одно, кроме дивидендов, слагаемое доходности акций - рост
их курсовой стоимости. Сегодня акцию РАО "Газпром" можно продать
в 200-250 раз до-роже, чем ее номинал. И это далеко не предел. Известно,
что РАО "Газпром" из 10% пакета, принадлежащих ему ак-ций, часть
акций (в виде депозитарных расписок) разместил на западном фондовом рынке
по цене более 1,5 долларов США за одну десятирублевую акцию, т.е. по цене
при-мерно равной 850 номина-лам. Так что решайте са-ми, высокая или не
высокая доходность акций РАО "Газпром". Мне кажется, что из
сказанного выше становиться понятным, кто такой "мудрый" скупает
акции РАО "Газпром": тот, кто желает надежно и выгодно использовать
имеющиеся у него (или у тех, чьи интересы он пред-ставляет) денежные сред-ства.
- Вы наверняка не-редко общаетесь с колле-гами-экономистами до-черних
предприятий Газ-прома. Расскажите, кто лучше живет, чей работ-ник лучше
укрепляет свое будущее? Какую политику в этом вопросе ведут эко-номические
этажи Прав-ления РАО "Газпром"?
- Если ответить крат-ко, то практически везде главная проблема одна -
несвоевременная выплата зарплаты. И колеблется эта задолженность по предприятиям
от 2 до 5 месяцев. Наши соседи - газовики в Уренгое и Ямбурге часто имеют
более низкую задолженность по заработной плате, во-первых видимо потому,
что у них имеются и дру-гие источники поступле-ния денежных средств, во-вторых,
я думаю, потому что администрация РАО Газпром не координирует в должной
мере распреде-ление денежных средств между предприятиями. С этого года
договор на реа-лизацию газа мы заключи-ли непосредственно с РАО "Газпром"
(а не с Тюменьтрансгазом, как ра-нее), надеюсь, что в этих условиях ситуация
может измениться. Что касается, чей работник лучше соци-ально защищен,
то с на-шими соседями мы имеем примерно равные условия.
Говоря о политике РАО "Газпром" в этой сфере можно сказать,
что суть ее в том, что любой работник РАО "Газпром" имеет сопоставимые
соци-альные льготы и гарантии, включая уровень заработ-ной платы независимо
от предприятия. Например, администрация РАО "Газпром" разработала
и внедрила Единую тариф-ную систему оплаты труда на дочерних предприятиях
Газпрома, положение о пенсионном обеспечении работников Газпрома. К сожалению,
на мой взгляд, некоторые из начинаний в этой области не реализуются администрацией
дос-таточно настойчиво и це-ленаправленно.
|